Ewigkeitschemikalien: Wie PFAS in unseren Alltag und Körper gelangen

00:00:03: PFAS sind zwar nicht akut giftig, wir sind ja umgeben davon und wir leben noch.

00:00:07: Offensichtlich bringt es uns nicht direkt um.

00:00:10: Können aber der Umwelt und unserer Gesundheit durchaus schaden.

00:00:15: Das Problem ist, sie bauen sich in der Natur nicht ab oder so gut wie gar nicht.

00:00:21: Deswegen reichern sie sich in Körpern an und auch in unserer Umwelt.

00:00:27: Da geht noch was.

00:00:29: Der Gesundheits Podcast mit Anastasia Zamponidis.

00:00:34: Hallo, Kalimera und herzlich willkommen in meinem Podcast.

00:00:37: Da geht noch was.

00:00:38: Felix, ich habe Hals.

00:00:41: Hast du Hals oder hast du Nennhals?

00:00:44: Alles.

00:00:45: Aufgehend oder auf was?

00:00:47: Nein, nein.

00:00:48: Mein Learning aus dieser Woche in der Hauptstadt Deutschlands steige nicht dreimal in einer Woche in eine volle Tram.

00:00:56: Um dann gestern den ganzen Tag zu reden.

00:01:00: Ich meine, das kommt ja öfter vor, dass ich den ganzen Tag rede.

00:01:03: Aber am Abend dachte ich so, hallo Stimme, morgen Podcastaufnahme.

00:01:09: Es kräucht und fleucht.

00:01:11: Du hast ja keine Chance in so einer vollen Tram.

00:01:14: Oder deine beiden Kids haben mich angesteckt.

00:01:17: Vielleicht auch das.

00:01:17: Die sind nämlich auch krank gerade.

00:01:19: Allerdings habt ihr euch ja gar nicht gesehen.

00:01:21: Insofern das wäre ein Wunder, wenn die über ein paar Hundert Kilometer dich anstecken können.

00:01:25: Aber ich hatte gerade den Gedanken, wenn du in der vollen S-Bahn oder Tram sitzt, vielleicht muss man wieder diese alten FFP-Zwei-Masken aus der Corona-Pandemie rauskramen.

00:01:33: Wahrscheinlich schon.

00:01:35: Vielleicht hilft das, wenn man sich so ein bisschen schützt.

00:01:38: Wahrscheinlich schon, aber wir haben ja alle keinen Bock mehr auf den Scheiß, ne?

00:01:42: Wobei, es ist ja jetzt so lange her mittlerweile.

00:01:44: Also in Asien sieht man das ja immer, am Flughafen und so, die Rennale mit diesen Masken immer rum.

00:01:50: Auch schon vor Corona übrigens.

00:01:51: Also vielleicht ist das so ein Tipp für dich.

00:01:55: Oder

00:01:55: den Schal ums Gesicht wickeln.

00:01:57: Ich laufe einfach alles.

00:01:59: Dann sind's halt einfach zwanzigtausend Schritte am Tag.

00:02:01: Ich nehm auch nicht mehr eine Station, also nicht in Berlin, ja?

00:02:05: Ja, wow.

00:02:05: Und ein Tipp an dieser Stelle für alle, bei denen es auch kratzen ist oder man sich irgendwie unwohl fühlt und man meint, eventuell ist was im Anmarsch sofort bei den ersten Anzeichen.

00:02:18: Sal bei T, Thymian T. Pustet alles weg, aber es ist ganz wichtig, bei den ersten Anzeichen dann hilft es richtig gut.

00:02:25: Also ich gehe davon aus, dass ich wie immer nicht flachlegen werde.

00:02:29: Aber ich habe mir deswegen vorgenommen, beim nächsten Mal reden wir über unser Immunsystem, ein paar SOS-Tipps von mir, aber heute müssen wir uns um eine Frage kümmern, und zwar Melanie, der ist noch nicht aus Essen, knüpft so ein bisschen an eine Folge, ich glaube die Vorletzte, über Plastik.

00:02:46: Sie fragt, sind diese sogenannten PFAS nicht auch Plastik?

00:02:54: oder gibt es da einen Unterschied und sind sie gesundheitsgefährend?

00:02:57: Spitzenfrage.

00:02:59: Unsere Hörerinnen sind voll am Start, Felix und Sau Schlau, oder?

00:03:03: Definitiv.

00:03:03: Also ich sag ja, unsere Community ist immer am Start und liefert hier guten Input.

00:03:08: Find ich auch.

00:03:09: Denn auch an gestellten Fragen kann man schon erkennen, da denkt jemand nach, denkt über Dinge nach, zum Beispiel über Gesundheit und ist neugierig und interessant.

00:03:19: Also wir kommen im Club.

00:03:21: Schon mal was von PFAS gehört?

00:03:24: Ja gehört schon, aber ich wüsste jetzt ehrlich gesagt gar nicht, wo ich es hinstecken soll.

00:03:28: Sehr gut, deswegen umso wichtiger, dass wir heute darüber sprechen.

00:03:32: Also diese vier Buchstaben, P, F, A, S, stehen genau für per- und polyfluorierte Alkylsubstanzen.

00:03:44: Ich bin froh, dass wir es abkürzen.

00:03:47: Und die kurze Antwort auf die Frage von Melanie Pefas sind nicht Plastik, aber sie können in Kunststoffen vorkommen, und zwar vor allem in diesen Beschichtungen.

00:03:58: Also sie sind Teil des Übels.

00:04:02: Mhm.

00:04:03: So, dann lass uns doch mal ein bisschen eintauchen in die PFAS und gib uns doch mal einen tieferen Einblick.

00:04:10: Was genau sind diese PFAS?

00:04:13: Also eigentlich müsstest du ja als Alltag Chemieleistungskursler die Frage beantworten.

00:04:18: PFAS sind auf jeden Fall nicht.

00:04:20: Plastik, also es ist kein Material, keine Materialform, sondern reine Chemie.

00:04:26: Anders kann man es nicht sagen.

00:04:27: Also genauer gesagt so eine Art Chemie-Stammbaum.

00:04:30: Und da bin ich ja unheimlich gerne raus.

00:04:32: Jetzt musst du nämlich helfen.

00:04:34: Gefahrs können Polymere sein.

00:04:37: Du musst uns jetzt erklären, was Polymere sind.

00:04:40: Also

00:04:40: Polymere.

00:04:40: Ich versuche es so einfach wie möglich zu erklären an Anastasia.

00:04:43: Du musst dir vorstellen, Polymere sind lange Ketten aus vielen kleinen Baustein.

00:04:49: Diese kleinen Bausteine nennt man Monomere.

00:04:53: So und jetzt musst du dir das wie so eine Perlenkette vorstellen.

00:04:55: Jede Perle ist ein Monomere und wenn also viele Perlen aneinander gereizt sind, dann entsteht eine große lange Kette und das ist eben das Polymeer.

00:05:05: So warum sind Polymeere wichtig?

00:05:06: In der Natur?

00:05:07: Eiweiße, DNA, Zellulose, das sind im Grunde alles Polymeere, also alles Verkettungen von diesen kleinen Monomeren.

00:05:15: Ohne sie gäbe es gar kein Leben.

00:05:17: Und in der Technik oder in der modernen Welt Kunststoff, Gummi, Silikon, das sind dann Beispiele für künstlich hergestellte Polymeere.

00:05:26: Poly heißt ja auch in griechischen viele und deswegen macht es Sinn, dass mehrere aneinander hängen.

00:05:33: Also die PFAS können ja auch kleine Moleküle sein.

00:05:36: Und jetzt mal eine ganz blöde Frage, Felix.

00:05:38: Was sind noch mal wirklich so ganz genau Moleküle?

00:05:43: Im Grunde ist es bei Molekülen ähnlich wie bei den Polymeren.

00:05:47: Auch das sind im Grunde Gruppen von mehreren, kleineren Teilen, die zusammengesetzt sind.

00:05:53: Und diese kleinen Teile sind in dem Falle Atome.

00:05:56: Also wenn mehrere Atome sich miteinander verbinden, dann entsteht ein Molekül.

00:06:01: Ich weiß schon, warum ich Chemie in der Elftenklasse abgewählt habe.

00:06:06: Schon während deiner Antwort bin ich fast eingeschlafen.

00:06:08: Wie war das so kurz?

00:06:11: Also guck mal, du weißt doch, Wasser ist H, zwei, O. So, H steht für Wasserstoff, davon haben wir zwei und O für Oxygen, also Sauerstoff.

00:06:23: Diese drei Atome, zwei Wasserstoffatome, ein, ein Sauerstoffatom, die verbinden sich zu einem Molekül, nämlich einem Molekül aus zwei Wasserstoffen, einem Sauerstoffatom.

00:06:33: Und wenn davon dann unendlich viele zusammenkommen, hast du Wasser.

00:06:36: Jetzt bist du wirklich eingeschlafen, oder?

00:06:38: Ja, ich bin wirklich eingeschlafen.

00:06:40: Weißt du, woran ich gescheitert bin?

00:06:42: Mir fehlt die Vorstellungskraft.

00:06:45: Du musst dir die einfach wie Kugeln vorstellen, kleine

00:06:47: Kugeln.

00:06:47: Ja, ich weiß.

00:06:47: Das wurde mir ständig gesagt.

00:06:49: Da standen ja auch immer diese Modelle rum in dem Schmielabor.

00:06:52: Und da wurde

00:06:52: uns immer erklärt, du musst dir das so und so vorstellen.

00:06:55: Da ist nichts passiert in meinem Kopf.

00:06:57: Du weißt ja, was für eine wilde Fantasie ich meinem Kopf war.

00:07:00: Was für Kopfkino und Männchen und Dinge da passieren.

00:07:03: Aber in diesem Fall, Kügelchen, nichts passiert.

00:07:07: Deswegen

00:07:07: war ich aus der Nummer raus.

00:07:09: Aber wir merken uns jetzt einfach mal an dieser Stelle.

00:07:12: PFAS sind nicht Plastik.

00:07:15: Plastik kann PFAS enthalten.

00:07:17: Das wäre jetzt einfach mal wichtig für uns zu merken.

00:07:20: Und die gängigsten Produkte in unserem Alltag sind zum Beispiel diese typischen Verpackungen für Pommes, kennen wir alle, ne?

00:07:27: Da ist ja so eine Beschichtung innen, weißt du?

00:07:30: Dann natürlich auch beschichtete Pfannen oder auch ganz typische Regen- und Outdoor-Jaggen.

00:07:38: Ja, und weißt du, wo es auch übrigens drin ist, in diesen Kaffeebechern, die aus Papier sind?

00:07:42: Genau.

00:07:43: Ich mache gleich noch eine kleine Liste, dass dann so unsere Zuhöhreinnen auch eine kleine Vorstellung haben, worauf sie vielleicht im Alltag achten können.

00:07:50: Und vorab die Info.

00:07:52: Das Fazit dieser Folge wird sein, wir versuchen, sie zu vermeiden.

00:07:57: Und dazu gibt es nachher nicht nur die Liste, sondern auch ein paar konkrete Tipps.

00:08:02: Aber wir müssen ja erst mal auch konkret formulieren, was ist das Problem?

00:08:07: Das Problem ist, sie bauen sich in der Natur nicht ab oder so gut wie gar nicht.

00:08:12: Deswegen reichern sie sich in Körpern an und auch in unserer Umwelt.

00:08:17: Und das ist das Wichtige, sie gelten als gesundheitsschädlich.

00:08:23: Also, PFAS sind zwar nicht akut giftig, wir sind ja umgeben davon und wir leben noch offensichtlich, bringt es uns nicht direkt um.

00:08:31: Können aber der Umwelt und unserer Gesundheit durchaus schaden.

00:08:37: Und in den vergangenen Jahren wurden bei einigen PFAS, also es gibt ja Tausende, bei einigen PFAS wurden schon gesundheitsschädliche Wirkungen nachgewiesen.

00:08:46: Ich gehe mal davon aus, dass nicht alle getestet und geprüft wurden.

00:08:50: Und da sie sehr langlebig sind, haben sie auch einen ganz bestimmten Namen.

00:08:54: Ewigkeitschemikalien.

00:08:57: Habt ihr das mal in der Schule gehabt in eurem Kurs?

00:09:00: Ja, das sind diese Dinger, die eben gefühlt ewig bestehen bleiben und sich nicht von selbst wirklich gut zersetzen wieder.

00:09:08: Und wie nehmen wir diese Stoffe auf?

00:09:10: über Lebensmittel und natürlich auch Trinkwasser?

00:09:13: Das ist das Problem.

00:09:15: Und sagt mal Anastasia hat sich denn irgendeine offizielle Behörde schon mal zu diesen PFAS geäußert, keine Ahnung, Bundesumweltamt oder irgendeine Lebensmittelbehörde?

00:09:23: Ja, das ist ja das Gute an unserem schönen Deutschland, wir haben Ämter.

00:09:27: Und die kümmern sich auch, ja.

00:09:29: Es ist nur eine Frage, wie bestückt sind sie und wie viel Arbeit können sie tun, aber der Wille ist natürlich da.

00:09:36: Also das Umweltbundesamt hat festgestellt, hohe Konzentration von PFAS in unserem Blut?

00:09:42: können tatsächlich eine Reihe gesundheitsschädlicher Auswirkungen haben.

00:09:46: Es können Organe geschädigt werden, zum Beispiel die Schildstrüße, die Leber, also durchaus wichtige Organe, kann auch, steht im Verdacht, Krebs zu verursachen, zum Beispiel Hodenkrebs.

00:10:00: Dann kann die Wirkung von Impfungen gemindert werden, auch Fruchtbarkeit, das ist natürlich sehr wichtig für junge Paare.

00:10:08: Bluthochdruck kann negativ beeinflusst werden und jetzt wird es noch spannender.

00:10:14: Fettstoffwechsel und Zuckerstoffwechsel wird gestört.

00:10:19: Interessant.

00:10:21: Also es greift also wirklich in unseren Organismus ein.

00:10:25: Also das klingt schon ein bisschen gruselig, muss ich sagen.

00:10:28: Wo sind denn PFAS noch überall drin?

00:10:30: Du hast ja schon ein paar Beispiele genannt, aber lass uns noch mal tiefer reingucken.

00:10:34: Also schauen wir uns alle mal an.

00:10:36: Wie gesagt, bringt uns nicht direkt um, aber wäre von Vorteil, wenn wir mal drüber nachdenken, ob es Alternativen gibt.

00:10:51: Da haben wir aber auch schon oft darüber gesprochen, es gibt ja Alternativen zu allem.

00:10:55: Fast-Food-Verpackungen, zum Beispiel diese Burger-Boxen und die Pommes-Tüten, wie ich gerade erwähnt habe, auch diese Döner-Tüten, alles beschichtet.

00:11:04: Sogar Zahenseide.

00:11:06: Ich habe jetzt echt ein neues Verhältnis zu Zahenseide.

00:11:09: Krass, krass.

00:11:10: Wasserfilter.

00:11:11: Gewisse Shampoos und Kosmetika, deswegen plädiere ich ja auch immer für Naturkosmetik.

00:11:17: Regenjacken, ich plädiere fürs Nasswerden.

00:11:22: Ja, besser ist es, ja.

00:11:24: Pflanzenschutzmittel, Teppiche in Pregniersprays für Textilien und Schuhe und auch so.

00:11:32: Schmiermittel und diese Wachsen, was man manchmal zum Beispiel bei Schiern macht, ja?

00:11:38: Ich fahre nicht Skis.

00:11:39: Da gibt's auch einen Wachsmittel, was man draufschmiert.

00:11:42: Dann Anti-Beschlagmittel bei Brillen oder für Brillen.

00:11:47: Diese Umwandlungen für Kabel.

00:11:51: Fotopapier, Klebeetiketten, Druckfarben und Lacke, Feuerlösch, Schaum, Elektronikgeräte und sogar eine Wärmepumpe.

00:12:01: Also ihr seht, es gibt Kleinigkeiten, da kann man schon überlegen, ob man was anderes nimmt oder ist überhaupt nicht mehr benutzt.

00:12:10: So, Anastasia.

00:12:10: Und jetzt, bevor du gleich deine Tipps uns gibst, was wir machen können, lass uns nochmal kurz darüber sprechen, wie kommen denn diese PFAS in Strinkwasser, in die Lebensmittel, in diese ganzen Dinge, die du gerade aufgezählt hast?

00:12:22: Ganz einfach bei ihrer Verarbeitung in der Industrie.

00:12:26: Da entstehen ja Abgase und auch Abwasser.

00:12:29: Und das geht in die Luft und in unser Grundwasser.

00:12:32: So einfach ist das.

00:12:33: Es regnet, mal schneitest.

00:12:36: Und dann natürlich auch die Bewässerung in der Landwirtschaft.

00:12:38: Das geht ja alles in den Boden und damit in unsere Lebensmittel und auch in unser Trinkwasser.

00:12:44: Ich meine, das klingt doch alles ziemlich dramatisch.

00:12:47: Warum sind diese PFAS noch immer nicht verboten?

00:12:51: Ja,

00:12:51: das ist eine sehr gute Frage.

00:12:54: Also, das Bundesumweltministerium sagt ... Ein Verbot wäre sehr komplex.

00:13:01: Eine schöne Antwort.

00:13:04: Es ist wie folgt, es gibt keine offizielle Erfassung aller Schadensfälle in unserem Land.

00:13:11: Ich gehe mal davon aus, dass einfach nicht genug Personal vorhanden ist, um das zu erfassen.

00:13:16: So sieht es nämlich aus.

00:13:17: Es ist ja nicht so, dass es jetzt nicht relevant wäre.

00:13:20: Wir brauchen einfach Menschen, die das auch untersuchen.

00:13:24: Dafür soll es auf der anderen Seite viel Unklarheit geben über die genaue Zusammensetzung, über die genaue Wirkung, Verwendung, vor allem dieser riesigen Stoffgruppe.

00:13:35: Also es gibt Tausende von PFAS und es gibt einige Substanzen, da gibt es sogar schon Verbote und auch Grenzwerte, die festgestellt wurden oder festgesetzt wurden.

00:13:48: Aber was machen Unternehmen?

00:13:49: Die sind ja nicht blöd, ne?

00:13:51: Die steigen einfach um auf eine Alternative.

00:13:54: PFAS-Form, die das Umweltbundesamt eben noch nicht reglementiert oder verboten hat.

00:14:02: So einfach ist das.

00:14:03: Es gibt immer kleine Umwege, um an sein Ziel zu kommen.

00:14:07: Und jetzt ist es ja nicht so, dass wir alle nur rum sitzen und nichts tun.

00:14:10: Es gibt eine kleine Gruppe von EU-Mitgliedstaaten, unter anderem natürlich Deutschland, vorbildlich.

00:14:17: Konkret ist auch dabei, Dänemark, die Niederlande, Norwegen und Schweden, wie immer.

00:14:23: Die Skandinavier, immer weit vorne beim Umweltschutz, richtig toll.

00:14:27: Und zwar haben die schon vor zwei Jahren eine Vorlage eingebracht im Europäischen Parlament.

00:14:34: Und da wurde verlangt, lass uns doch bitte eine Universalbegrenzung festsetzen.

00:14:39: Für über Zehntausend PFAS.

00:14:41: So viele gibt es, das ist unglaublich.

00:14:43: Krass,

00:14:44: krass.

00:14:44: Also Herstellung in den Verkehr bringen und Verwendung, ja, das sollte zumindest beschränkt werden.

00:14:53: Das ist jetzt über zwei Jahre her.

00:14:55: Also es war so Frühjahr, dreiundzwanzig.

00:14:57: In diesem Jahr passiert natürlich gar nichts mehr.

00:15:00: Aber man munkelt.

00:15:02: Realistisch ist tatsächlich zwanzig sechsundzwanzig.

00:15:05: Also wir sollten das beobachten.

00:15:09: Und sag mal, was empfiehlt denn das Amt für die Zwischenzeit?

00:15:13: Jetzt wird es spannend.

00:15:14: Also jetzt wird es wirklich spannend.

00:15:16: Ich glaube nicht, dass sich das jeder mal angeschaut hat.

00:15:19: Das Amt empfiehlt folgende Lebensmittel.

00:15:22: In Maßen oder nicht öfter als zweimal wöchentlich zu essen, haltet euch fest.

00:15:28: Fisch.

00:15:29: Wie oft haben wir gesagt, wir essen kein Fisch mehr.

00:15:32: Meeresfrüchte, ja.

00:15:34: Fleisch und Eier.

00:15:37: Warum sagen Sie das?

00:15:39: Das sind Nahrungsmittel, die häufig stark belastet sind mit PFAS.

00:15:44: Außerdem ... Wären wir jetzt keine Innereien mehr essen, Felix?

00:15:48: Wir hören einfach damit auf.

00:15:50: Gut, haben wir eh nicht gemacht, oder?

00:15:52: Nee, nicht wirklich.

00:15:53: Ich glaub, ich hab als Kind mal eine Leber gegessen.

00:15:56: Ich weiß nicht, warum hat meine Mama mal gemacht?

00:15:59: Also, dann Fast-Food und Tiefkühlprodukte.

00:16:03: Also so was wie Fertig-Pizza und so, ne?

00:16:05: Das sind ja alle dieser Einweg-Verpackungen.

00:16:09: Alles mit PFAS belastet.

00:16:11: Alle ... Essen wir alles

00:16:13: mit.

00:16:13: Ich hab's geahnt.

00:16:15: Ach, es ist einfach so.

00:16:18: Dann das Thema Pfannen.

00:16:21: Nicht alle, aber fast alle beschichteten Pfannen und auch so Backformen sind mit PFAS bearbeitet.

00:16:27: Das muss man wissen.

00:16:28: Vor allem die, die nicht über zwei Hundert Grad erhitzt werden dürfen.

00:16:32: Also es ist jetzt nicht so, wenn du das korrekt verwendest, bist du eigentlich auch safe.

00:16:37: Aber es gibt doch Alternativen.

00:16:39: Edelstahl zum Beispiel.

00:16:40: Du hast letztens auch von einer Eisen-Gusspfanne erzählt, kann das sein?

00:16:45: Ja, aber die nimmt man zum Grillen, wenn es richtig heiß wird.

00:16:50: Aber die musst du, wenn du sie dann sauber machst und abwascht, musst du sie auch trocken machen danach, weil wenn du sie nasslässt, rostet die sofort.

00:16:58: Dann ist die richtig voller Rost.

00:17:00: Auch nicht schlimm kann man wieder abbürsten, das gehört zu diesen, aber ich glaube so für die Pfanne, für zu Hause, wenn du mal schnell ein bisschen Brokkoli in die Pfanne schmeißt, ist das wahrscheinlich nichts.

00:17:09: Und wir haben ja schon oft über das Chi gesprochen, dass wir kein Plastik verwenden, keine Aluminiumfolio und alles, weil das unser Chi klingt.

00:17:17: Und siehe da, in diesem Fall ist es auch eben für unsere Gesundheit doppelt und dreifach gut, weil wir damit natürlich auch Pefas vermeiden.

00:17:26: Deswegen, wir benutzen wiederverwendbare Verpackungen aus Glas.

00:17:30: Ich habe ja alles in Schraubgläsern bei mir zu Hause.

00:17:34: Wir können auch Keramik benutzen oder auch Metall.

00:17:37: Und wenn wir sowas wie Outdoor-Kleidung kaufen oder Schuhe oder auch so Impregniermittel gibt es ja auch für solche Dinge, dann gibt es Hinweise von gewissen Produkten, die sind mit Sicherheit nicht überall zu haben und vielleicht auch ein bisschen teurer, aber wer es sich leisten kann und das möchte.

00:17:57: Es gibt Hinweise, da steht zum Beispiel mal nur frei, dann gibt es noch ein Etikett frei von PF.

00:18:05: oder es steht direkt ohne PFAS drauf.

00:18:08: Gibt es tatsächlich, achtet mal drauf.

00:18:11: Dann Textilien, Kleidung, Polster, Teppiche, mit den Hinweisen Fleck geschützt, wasserabweisend oder ölabweisend.

00:18:20: sollte man immer meiden, weil da können definitiv PFAS enthalten sein.

00:18:26: Kosmetika mit dem Inhaltsstoff Flur, Fluro oder sowas ähnliches.

00:18:33: Auch bitte meiden.

00:18:35: Dieses ganze Plastikzeug, also Einweg, Geschirr und solche Sachen, das brauchen wir alles nicht.

00:18:41: Das verbannen wir aus unserem Alltag.

00:18:44: Der Umwelt zuliebe und für unsere Gesundheit.

00:18:49: Es ist schon nicht einfach, heutzutage zu leben, Felix, oder?

00:18:52: Zurück zum Holz, Holz, Löffel.

00:18:54: Holzgabeln.

00:18:55: Ich hatte in der Zeit lang noch Holzzahnbürste, wirklich.

00:18:58: Das war lustig.

00:18:59: Ja,

00:18:59: das hast du letztens erzählt.

00:19:00: War ein komisches Mundgefühl, hast du erzählt?

00:19:02: Ja.

00:19:03: Ich habe auch ganz viel Holzlöffel und alles Mögliche aus griechischem Olivenbaumholz.

00:19:09: Natürlich.

00:19:10: Natürlich

00:19:10: aus griechischem.

00:19:11: Auch in eurer Küche geht noch einiges.

00:19:13: Ich hoffe, wir konnten euch so ein bisschen inspirieren mal zu schauen, was geht in meiner Küche, in meinem Leben, in meiner Umwelt.

00:19:19: und achtet auf Pefas, die wollen wir nicht.

00:19:22: Bis zum nächsten Mal, da geht noch was.

00:19:24: Tschüss und bye bye.

00:19:25: Da geht noch was.